КОБ и двойные нравственные стандарты несовместимы

Концепция Общественной Безопасности (в дальнейшем КОБ) была опубликована в 1992 г. и получила широкую поддержку как в России, так и в других странах. Но, как любая большая Идея, она стала объектом искажения и доведения до абсурда. Авторский коллектив того времени, называющий себя "Внутренний Предиктор" (в дальнейшем ВП) предполагал, что такое произойдёт, поэтому подробно описал механизмы концентрации управления и технологии искажения откровений Свыше в книге "Мёртвая вода" и других работах в 90-е годы ХХ века. Но всё это написано в общем, и не каждый, кто прочитал книги Внутреннего Предиктора, умеет распознавать применение этих технологий на практике. Мы покажем на примере, как в реальной жизни происходит подчинение такой большой Идеи, как КОБ, интересам узкой группы претендентов на мировое господство, пусть даже под знамёнами КОБ.

19 марта 2009 г. на форуме сторонников КОБ mera.com.ru появилось сообщение от некого Романа о том, что открыт форум в Эстонии.

КОБ распространяется в Эстонии с 1993 г., и процесс этот происходит бесконфликтно. Отношение к КОБ в Эстонии терпимое, массового отторжения нет, но с российскими сторонниками КОБ, в т.ч. и с современным составом авторского коллектива отношения плохие. Причина в том, что по мнению людей, изучающих КОБ в Эстонии, современный состав авторского коллектива с 2006 г. на деле поощряет агрессивные стадно-стайные группировки, маскирующиеся под сторонников КОБ, хотя на словах в своих работах ВП ратует против стадно-стайных группировок. По мнению сторонников КОБ в Эстонии, которые давно изучают КОБ, деятельность современного ВП по двойным нравственным стандартам противоречит содержанию КОБ, изложенному первоначальным составом ВП. На сайте "Эра ЧелоВечности" не раз были опубликованы статьи с критикой деятельности современного ВП, но современный ВП упорно делает вид, что такой критики не существует, хотя конфликт явно обостряется (отметим, что ВП 90-х годов не раз просил публиковать критику своих работ для того, чтобы было легче своевременно обнаружить ошибки). Представитель ВП В.М.Зазнобин вообще пытается убедить людей в том, что изменений в составе ВП не произошло, но стиль работ ВП и его реальная нравственность, проявляющаяся в поступках, говорит об обратном.

Поэтому у жителей Эстонии возникло подозрение, что форум в Эстонии открыли не жители Эстонии, а имитаторы-провокаторы, маскирующиеся под жителей Эстонии и планирующие насадить искажённый вариант КОБ, организовав стадно-стайную группировку или секту, прикрывающуюся вывеской КОБ. На форуме, открытом Романом, нами было размещено предложение встретиться, на которое отклик последовал не сразу. Но отклик на форуме сторонников КОБ в России, на котором собираются имитаторы-провокаторы КОБ последовал немедленно: http://mera.com.ru/forum/read.php?1,44259 ( копия здесь: http://chelovechnost.narod.ru/arhiv/KOBi2Standart/MeraEst.mht )

Администратор форума mvoda.eu Роман удалил предложение людей, изучающих КОБ в Эстонии, но мы даём возможность ознакомиться с записью этого предложения, чтобы читателям была понятна причина беспокойства жителей Эстонии: http://chelovechnost.narod.ru/arhiv/KOBi2Standart/EstForum.rar . Поясняем, что в Эстонии служба безопасности обладает неограниченными правами: прослушивания телефонных разговоров официально разрешены, разжигания межнациональной розни и призывы к свержению правительства выявляются, и виновников привлекают к ответственности. Кроме того, на эстонских ресурсах не принято оскорблять собеседников и затыкать им рот, как это принято на российском форуме сторонников КОБ mera.com.ru, рекламируемом современным составом ВП и администратором Романом.

Однако модератор форума mera Алексей Васьков из Владивостока, выступающий под именем "Святогор", и Валерий Вагин из г.Сарова были мало обеспокоены тем, что вмешиваться во внутренние дела другой страны невежливо по отношению к её населению. А с учётом того, что под ником "Представитель народа" высказывалось мнение коллектива людей, в течение 15 лет поддерживавших КОБ и распространявших её в Эстонии, администрация форума mera сразу заложила предпосылки недоверия Роману и созданному им форуму.

Ниже между звёздочками мы приводим мнение одного из жителей Эстонии, присланное нам до того, как состоялась встреча сторонников КОБ Северо-Востока Эстонии с Романом.

* * *

Цитата , удалённая Романом:

Извините, Роман, но сторонники КОБ в Эстонии хотели бы убедиться в том, что:
1. Вы, т.е. администратор форума, являетесь жителем Эстонии.
2. Что Вы не провокатор и общение с Вами не нанесёт вреда сторонникам КОБ в Эстонии.

К сожалению, эти меры предосторожности оправданы, т.к. на сайте mera.com.ru, который Вы представляете, сторонники КОБ из Эстонии уже 3 года подвергаются травле, организованной администрацией "меры" при поддержке лично В.М.Зазнобина.

Мы не хотим, чтобы у нас в Эстонии был такой же агрессивный сайт, как "мера", поэтому Вам придётся пройти проверку. Свяжитесь с нами по адресу chelovechnost@narod.ru и договоритесь о личной встрече с одним из нас.

До тех пор, пока проверка не будет завершена, я не рекомендую жителям Эстонии регистрироваться на этом форуме. Это может быть провокация, которая будет иметь для Вас самые тяжёлые последствия

 

На форуме " http://mera.com.ru/forum/read.php?1,44259" приведено:

СвятогорRe: Форум в Эстонии March 21, 2009 02:41PM АдминистраторЗарегистрирован: 4 годов назадСообщения: 886
Публичный форум - не то место, где наработки формирования закрытых групп можно эффективно применять. Тут либо делать форум изначально закрытым, обсуждая принятие в группу каждого участника с точки зрения эффективности достижения поставленных группой целей, либо принимать и выслушивать всех, даже откровенных идиотов. Ведь по имени и адресу почты не сделаешь однозначный вывод о человеке, т.е. надо пообщаться, а пообщавшись, принять решение о его желанности в группе. Т.е. всегда будут те, кого группа в своём составе видеть не пожелает, и что с ними делать? Удалять с форума? Вон, "представитель эстонских хуторян" как на говно исходит, что я ему запретил писать здесь. Прям как эстонский предприниматель, угнетающий эстонских хуторян путём ограничения им доступа в интернет.

Роману на его форуме уже ультиматум выдвинут, типа, "мы - все сторонники КОБ в Эстонии - спасём Европу от Зазнобина и заблокируем вашу работу на эстонских форумах (да-да-да, все два с половиной эстонских форума будут заблокированы от Романа, если он не передаст управление форумом "представителю" , и эстонское правительство нам в этом поможет!"

Чуть не забыл, Роману предложено пройти проверку для допуска к телу форумам Эстонии. Иначе...
Quote:
Представитель народа

До тех пор, пока проверка не будет завершена, я не рекомендую жителям Эстонии регистрироваться на этом форуме. Это может быть провокация, которая будет иметь для Вас самые тяжёлые последствия.
Вот такая угроза.

Не знаю, кому как, а по мне это уже к доктору надо. Пожалуй, забаню "представителя" здесь совсем, может он, таки, сподобится осуществить свои угрозы.


На счёт выделенного можно сказать, что одни и те же слова воспринимаются разными людьми по разному. Автор выделенной части делает предупреждение о неких возможных опасностях и даёт рекомендацию быть осторожным, а Святогор воспринимает это как угрозу, идущую от автора. Но автор от себя лично ничем не грозит. Его предупреждение по смыслу подобно: "Не зная броду не лезь в воду", а не обещание, что Я (Представитель народа) сделаю с вами нечто, если...
Т.е. Святогор осознанно искажает смысл написанного, чтобы организовать конфликт между людьми, изучающими КОБ в Эстонии.

Это может быть провокация, которая будет иметь для Вас самые тяжёлые последствия.

Это можно понимать как предупреждение самому Роману, который может оказаться сам жертвой некой провокации, например со стороны кого-то с "Меры".
Или Роман сам провокатор от "Меры" и в своей провокационной деятельности может иметь от этого неприятности и вовлечь в беду других, кто "клюнет" на этот сайт, предназначенный для эстонских сторонников КОБ, но как - то странно отнесённый не на хостинг Эстонии с расширением "ee", а на европейский хостинг "eu".

В своих выступлениях В. М. Зазнобин не один раз говорил: "В советское время ЦК "цикало", а ЧК "чикало"!"
Он же говорил, что задача ВП СССР не состоит в том, чтобы "цикать". А для администраторов и хозяев форума "Меры" это оказалось лучшей поддержкой в их провокационной, связанной с агрессивностью в поведении участников форума, деятельности. На этом форуме не просто агрессивность и хамство во взаимоотношениях, что может быть нормой поведения в среде обывателей Российской Федерации, но ещё и некая целенаправленная политика, некая цензура в отношении определённых мнений.
ВП СССР мог бы реагировать на положение на "Мере" хотя бы некой аналитической запиской, в которой была бы дана аргументированная оценка положению на этом форуме.
Ясно, что Роман представляет форум "Меры": форум на сайте "mvoda.eu" оформлен точно так же как форум на "Мере".
Это значит, что Роман имеет контакты с кем-то с "Меры" и получил от них оформление форума в готовом виде, не потрудившись здесь что-то изменить.

Объективно форум "Меры", каковы бы ни были взаимоотношения его администраторов с ВП и Зазнобиным лично, работает на отторжение людей от КОБ.

Люди узнают о концепции разными путями. В 90-ые годы можно было узнать о КОБ из печатных материалов, которые издавались малыми тиражами. Хорошо, что те, кто жил в больших городах, могли услышать о семинарах и лекциях, с которыми приезжал К. П. Петров.
Получив эти материалы (газеты "Мера за Меру", "Закон времени"), а также магнитофонные кассеты с записями лекций и речей на семинарах и конференциях, люди могли знакомиться с концепцией и принимать её или не принимать руководствуясь своим соображением и своей совестью без лишних помех со стороны.
Начиная где - то с 2000 года развернулась массовая компьютеризация общества. Число людей, имеющих доступ к компьютерам и выход в Интернет, стало расти ускоряющимися темпами. Росло также и число сайтов, на которых можно найти работы ВП СССР и других авторов.
Это значит, что ситуация в корне изменилась. Возможности продвижения КОБ в общество чрезвычайно расширились. Но это же принесло и новые проблемы в деле продвижения концепции в общество.
С этим связаны два обстоятельства.
Во первых: ---- На многих сайтах появились так называемые форумы, где каждый зарегистрировавшийся может писать всякое "что Бог на душу положит". Есть сайты, где для участия в форумах не надо регистрироваться.
Во вторых: ---- Всякая информация, получаемая людьми, не сгружается в пустоту. Она ложится в систему сложившихся стереотипов мировосприятия, мышления и поведения. А сами эти стереотипы таковы, какими они формируются в психике людей, живущих в порочном толпо - элитарном обществе.

В настоящее время человек, услышавший о КОБ, спрашивает чаще всего: "На каких сайтах можно найти работы ВП СССР и другие материалы?" И сайты будут названы. А также часто будут называть сайт "Mera.com.ru", ведь на него ссылается современный авторский коллектив в каждой своей работе.
Получивший какие-нибудь тексты работ по КОБ или прослушавший записи лекций К. П. Петрова или выступлений В. М. Зазнобина, приняв КОБ как источник истины и информационно - алгоритмическое начало новой, более человечной культуры, и войдя на сайт "Mera.com.ru" увидит кнопку "Форум" и нажмёт на неё ожидая встретить дискуссии людей с высоким уровнем мышления и подачи мысли собеседнику. Отщёлкнул эту кнопку мышкой, пошёл гулять по темам - и что там видит?
Да такой же "базар" как на других форумах, где на одно содержательное сообщение приходится масса информационного мусора и встречается сквернословие. Ещё хуже - на многих темах этого форума настоящий "собачник", подчас ещё более ожесточённая грызня, чем на многих других форумах, не имеющих никакого отношения к КОБ. И какое будет первое впечатление у вошедшего впервые на этот форум о приверженцах КОБ? А ведь первое впечатление часто бывает решающим.
Может быть и такая мысль: "И эта доктрина ничем не лучше других. По оглашению одно (добрые взаимоотношения между людьми, что должно быть в новой будущей культуре), а по умолчанию другое (раздоры между участниками форума еще более злобные, чем среди просто обывателей, не знакомых с КОБ). И такой посетитель скорее всего будет отторгнут от КОБ, решив, что вот какие агрессивные и злобные сторонники этой концепции. И что это такое сказано в книгах этого предиктора, что озлобляет людей?" И этот друг не будет читать (весьма вероятно) далее работ по КОБ.
Число сайтов, где что - то говорится о КОБ, растет. Таких сайтов сейчас сотни. Жители Эстонии, этой маленькой прибалтийской республики, знакомятся с концепцией по российским сайтам. Естественно, что они находят работы по КОБ и на сайте "Mera.com.ru", заглядывая и на форум. И вот, совсем недавно, появился якобы сайт сторонников КОБ в Эстонии "mvoda.eu".
И там тоже кнопка "Форум". Оформление этого форума такое же как на "Мере". Скорее всего эстоноземелец, заинтересовавшийся КОБ, решит, что "гадюшник" форума "Меры" начал размножаться. И какое у него будет теперь отношение к КОБ и её носителям?
Вопрос прежде всего в том, почему люди так ведут себя на форумах? И почему поведение многих участников форума "Меры" более безобразное, чем на других форумах?
Объяснить это можно тем, что здесь проявляют себя многие порочные стереотипы поведения, усвоенные из порочной культурной среды общества, которое есть, как оно исторически сложилось. Да и общение на таких форумах качественно иное, чем с глазу на глаз. При непосредственном общении с глазу на глаз люди как - то стараются сдерживать свои многие стереотипы поведения. А на форуме, когда собеседник где-то далеко и от него только тексты на экране компьютерного монитора, можно так и не сдерживаться и "давать волю языку", идущую от пороков в психике и нравственности участника форума.
Стереотипы обыденного поведения многих россиян в общении друг с другом таковы, что нормой поведения оказывается (на основе автоматизмов поведения) хамство по отношению к другим людям. Это, можно думать, явление такого же порядка как и изрезанные сиденья в автобусах и электричках и заплёванные подъезды в домах.
Но в таком смысле положение на форуме сайта "Mera.com.ru", на который часто ссылаются, ещё хуже. Почему? Это нужно понимать так, что продвижению концепции в общество ставятся помехи, и прежде всего через соответствующие форумы.
В третьем "Текущем моменте" от ВП СССР нынешнего года говорится, что "элита" и не помогает и не мешает продвигать КОБ в общество. "Элита", не принимая нравственно концепцию, отрицающую толпо - "элитаризм", понимает, что преследовать приверженцев КОБ и оспаривать её положения - это значит делать концепции рекламу, а "элите" этого не нужно. В последнем "Текущем моменте" ВП СССР пишет, что "элита" предпочитает закрывать на существование КОБ глаза, надеясь, что "всё само рассосётся", а если КОБ когда - нибудь будет доставать, тогда уж что - то придумается. Но так думает, скорее всего, не вся "элита" и уж, тем более, не её "пастухи". Пастухи как - то умеют заглядывать в будущее и кто-то может позаботиться о том, чтобы уже сейчас затормозить распространение КОБ в обществе, хотя бы в своём, россионском. И тогда, что следует из впечатлений от форума "Меры", на форумы, где обсуждают концепцию, стали проникать провокаторы с целью вносить в работу форумов потенциал агрессии и атмосферу взаимной озлоблённости участников. Это чтобы отторгать от КОБ новых приверженцев, пока они не разобрались что к чему.
К Внутреннему Предиктору прежде всего претензии в том, что он в своих работах даёт часто ссылку на сайт "Mera.com.ru". И на других кобовских сайтах "Mera.com.ru" стоит в перечне сайтов, где располагаются материалы концепции.
Уясняя вот такую вредоносность форумов, где пытаются обсуждать КОБ, нужно вырабатывать стратегию противодействия таким провокациям. Начать можно с того, что не называть сайты, где форумы, тем кто только начинает знакомиться с КОБ. Если кто открывает новый сайт, где предполагает помещать работы по КОБ (ВП СССР или других авторов), то пусть не делает там форумов, чтобы не залезали на этот сайт провокаторы.
Ну а если люди, ознакомившиеся с КОБ и узнавшие адреса кобовских сайтов, где форумы, будут туда заходить, то для этого случая впервые знакомящимся с концепцией давать объяснения, что есть форумы в Интернете, и как противники КОБ могут использовать те форумы, где идёт обсуждение концепции.
Для этого, наверное, следует провести соответствующую аналитическую работу. Со стороны ВП СССР такая работа не видна, и от этого делу введения КОБ в общество вред. Ну а почему ВП СССР не провёл ещё такой работы и не дал характеристики этой новой информационной обстановке, когда Интернет с его источниками разнородной информации и форумами - болталками для всех занял решающие позиции в информационном пространстве общества, - об этом надо думать. И думают! Появляются мнения и не без оснований (на основе впечатлений от кобовских форумов), что ВП СССР теперь другой и работает теперь на торможение процесса продвижения КОБ в общество, в том числе и через сайт "Mera.com.ru".
И на примере этого нового "эстонского" сайта видно, что противники КОБ в администрации "Меры" не ограничиваются только своим сайтом, а пытаются "размножать" гадюшник "Меры" в разных местах постсоветского пространства, а может быть и в дальнем Зарубежье.

* * *

Как мы уже писали, Роман не сразу откликнулся на приглашение встретиться. Но 28 марта 2009 г. в г. Кохтла-Ярве состоялась встреча Романа и его друзей из Таллинна ( всего 3 человека) и людей, изучающих КОБ в Кохтла-Ярве (4 человека ). Встреча прошла в очень доброжелательной обстановке, несмотря на то, что Роману явно не нравилось то, о чём шла речь. Мы много рассказывали о нашей работе, подарили таллиннцам книги, поделились информацией, высказали предложения по улучшению сайта Романа (которые были проигнорированы). Роман оказался очень молодым человеком, поверхностно знакомым с КОБ, не очень грамотным, но очень амбициозным и самовлюблённым. Идеальный объект для зомбирования . Никто из таллиннцев, как они все сказали, никогда программированием не занимался, но Роман уверял, что за 10 дней он не только самостоятельно сделал сайт и форум, но и успел закачать на сайт почти все работы ВП. С учётом обилия грамматических ошибок на сайте (в т.ч. и в эстонском тексте,т.к. Роман и его друзья эстонским языком не владеют), в такую гениальность верится с трудом. А появление 31 марта на форуме Романа модератора "меры" Яна Юшина под ником "Zmey" с указаниями относительно закачки фильмов ( http://mvoda.eu/forum/read.php?14,52 , копия здесь: http://chelovechnost.narod.ru/arhiv/KOBi2Standart/FilmKOB.mht ) отметает все сомнения в том, что "Представитель народа" был прав: Роман Подгайский - только марионетка в грязной игре имитаторов-провокаторов российского форума "мера", активно рекламируемого современным составом ВП.

Во время встречи главным вопросом был вопрос о векторе целей. Наше мнение: помощь в преображении общества, в достижении всеми членами общества человечного типа психики. Таллиннцы на словах не возражали, но при этом добавили, что хотели бы заявить о СЕБЕ и, уезжая, оставили проект обращения для ознакомления и сбора подписей. Отдельные фрагменты этого обращения вызвали у нас неприятие. Например, такие фрагменты:

- "Существует всего два направления политики "разделяй и властвуй" и "соединяй и здравствуй"."

Наш ответ: ВП в одном из ТМ уже писал о том, что "соединять и здравствовать" можно по-разному. Можно соединять в корпорацию, и в этом случае здравствовать будут только руководители корпорации. А можно соединять в соборность - единый организм, где разные люди взаимно дополняют друг друга и помогают не совершать ошибок. Поэтому в обращении надо объяснить, что значит "соединяй и здравствуй", если, конечно, таллиннцы стремятся не к построению корпорации, а к соборности. Но это мнение не было одобрено таллиннцами

- " Мы принимаем за аксиому, что это в корне неправильно и трижды безнравственно. Кто придерживается противоположной точки зрения, ждем признания в письменном виде и желательно с фамилией..."

- "Так что если Вам "некогда" ознакомиться с КОБ - хотя бы возьмите в свой лексикон термин "толпо-элитаризм" и Вы будете выглядеть модно и современно. А победа термина станет победой концепции!"

По нашему мнению, это митинговщина и приглашение к "базару", ничего общего с КОБ не имеющие. Но ответ таллиннцев был таков: "КОБ и мода вещи, конечно вещи взаимовытесняющие. Но сыграть на желании "толпаря" быть модным можно. В данном случае, цель оправдывает средства."

Естественно, со стороны опытных людей, давно и серьёзно изучающих КОБ, такой подход к ознакомлению жителей Эстонии с большой Идеей, поддержки не нашёл.
Мы предложили таллиннцам происоединиться к обсуждению КОБ на других эстонских ресурсах, которые ведёт наш коллектив. Но отклика не последовало, и не удивительно: уровень обсуждения достаточно высок, и на агитации при таком обсуждении не выехать.
По нашему мнению, Роману и его единомышленникам приходится заявлять о СЕБЕ потому, что больше им сказать людям нечего. Но причём тут КОБ? Роман вправе открыть свой личный сайт, но жители Эстонии вправе выразить своё отношение к Роману, а не к КОБ. И непонятно, почему на ресурсах, рекламируемых ВП, немедленно поместили ссылки на личный сайт Романа Подгайского, рекламируя его жителям России, как форум по КОБ в Эстонии? На встрече Роман высказался против посещения этого сайта Представителем народа (а под этим ником выступает целый коллектив), от своего обещания передать управление этим сайтом нам, он отказался, предпочитая устанавливать свои, а точнее юшинские, порядки на форуме. Т.е. налицо претезия навязать населению Эстонии "единственно правильное" восприятие КОБ, культивируемое на "мере".
Возможно, мы чрезмерно строги, к Роману, и он действительно духовно независим от "Меры", но что мешает ему подтвердить эту независимость на деле, опубликовав и обсудив эту статью?

Интересно, как Роман Подгайский сможет убедить эстонцев, что КОБ это не "рука Москвы", если он даёт ссылку на форум "мера", где неоднократно размещались оскорбления в адрес эстонских хуторян (а среди эстонцев практически все имеют предков с хуторов)? И как ВП может рассчитывать на доверие жителей "ближнего зарубежья", рекламируя форум "мера"? Мы понимаем, доверие монголов и вьетнамцев при умении В.М.Зазнобина "обаять" людей обеспечено, но ведь и в "дальнем зарубежье" когда-то узнают правду об истинных целях "стронников" КОБ из Россионии. А истинные цели таковы: изнасиловать людей КОБой, любой ценой навязать им понимание КОБы узкого круга "глобализаторов по-зазнобински" ( ведь Юшин - ученик представителя авторского коллектива ВП В.М. Зазнобина, владелец сайта dotu.ru предприниматель Максим Васильев финансирует заграничные поездки Зазнобина). Непонятно только, почему жители Эстонии в угоду имперским замашкам узкой группы дельцов обязаны, как бараны, идти вслед за полуграмотной марионеткой Романом Подгайским на очередную резню в очередную "Бронзовую ночь", организованную очередной группой претендентов на мировое господство? Не пора ли коллективу, который называет себя именем людей, опубликовавших действительно нужную людям информацию, своими делами подтвердить правильность пропагандируемой ими Идеи? Неужели в России нет порядочных людей, на которых мог бы опереться современный ВП? Или ВП их не ищет?

 

Эстонский концептуальный семинар.

04.04.2009




Hosted by uCoz